◎ 深圳特区报驻京记者 李萍
81岁的大学教授陆俭明是国内外知名的语言学家，被称为“20世纪中国现代汉语语法八大家”之一，他在语言学前沿领域所做的开创性研究成就在国内外都有广泛影响。小三岁的夫人马真同样被学术界为在现代汉语虚词研究方面有重要贡献，特别是在研究方法上，富有创造性。
冬日雾霾散去、阳光温暖的一天，记者在大学附近的蓝旗营小区，拜访了这对学术伉俪。身高近一米八的陆俭明教授显得很清瘦，但矍铄，声音洪亮，他带记者参观书籍堆得仅容一人通过的书房，还偷偷笑说，这些书堆得乱中有序，方便自己随时查找，连我老伴儿都不能动。马真教授同样清矍，一头华发使她显得特有气质。
“科学研究第一要素是兴趣，我们现在还满世界跑，希望全世界都能了解汉语的美妙，也在忙碌中获得巨大的满足和快乐。”语言学很枯燥，陆俭明、马真伉俪却50多年如一日，醉心语言学学术研究和教学，并“乐在其中”。在两个多小时的采访中，记者随着这对学术伉俪遨游语言学世界。
大师风骨潜移默化影响我们
记者：语言学那么枯燥，你们为什么会对语言学研究感兴趣，并这么多年一直孜孜不倦地研究？
陆俭明：科学研究第一要素是兴趣，对我们来说，语言学就是个大宝藏，挖掘的过程充满乐趣与挑战。
马真：对研究生、博士生，我们也同样引导他们寻找自己感兴趣的研究题目。
记者：1960年北大毕业留校后，你们被分配到汉语教研室，当时北大的语言学专业云集了王力、魏建功、周祖谟、袁家骅、高名凯、熙、林焘等众多大师，哪位大师对你们的影响最大？
陆俭明：我们很幸运，当时教我们的老师大都有深厚、扎实的汉语言文字学的功底和广博的知识基础。像魏建功先生，一说到某个字词、某个成语典故，就能随口说出这在哪儿哪儿可查到。这些大师学术上严谨、对文献资料掌握丰富、对学生爱护有加，他们不仅我们怎么做学问，对我们为人处世也有潜移默化的影响。
其中对我影响最大的是熙先生。1982年，朱先生出版了《语法讲义》一书，这本书是先生上世纪60年代开始的授课内容，20年后才反复推敲整理完毕，而且先生特别谦虚，书名只称“讲义”。他还曾要我写一篇对该书的书评，但要求不说好话，只谈不足与缺憾。我当然不能写这样的书评。但这足见先生为学之严谨。该书修订版中，先生还在《重印题记》中专门写入采纳了我关于时间、处所词在句首不一定都是作主语的看法。先生宽容平等、严格要求自己、虚怀若谷的态度，让我铭记终生。
马真：刚毕业任教不久，我参加了朱先生带领的一个研究“动词形容词名物化问题”的科研项目，讨论时我总是想到就说，先生总对我说，“你再想想，再想想，有没有例外，有没有跟你的想法不一致的例子”，这句话让我受用无穷，每次做研究写文章，我总问自己同样的问题。后来我形成了这样的：不断否定自己，目的是为了更好地肯定自己，让自己的结论更经得起推敲。
记者：陆教授的课很受学生欢迎，在中文系曾荣登最受欢迎之列，很多学生把错过您的课视为终生遗憾。您是怎么把枯燥的理论学习变为生动的探索的？
陆俭明：语法课一般认为很枯燥，朱先生讲授现代汉语语法，条理清晰、逻辑性强，举例翔实，又不失风趣，同学们都爱听，觉得听朱先生的课是一种艺术的享受。我1960年毕业后就上讲坛了，开始是教外系的“写作”、“语法修辞”课，后来分配我给本专业讲授现代汉语，为此我曾向先生请教讲授语法的诀窍，先生笑笑回答说：“哪有什么诀窍？”停了一下又说：“不过，有一点很重要，那就是要多从学生的角度考虑。” 原来朱先生在上课前都是精心设计的，而出发点都是为了学生——让学生便于理解，便于接受，便于掌握。这句话我们眼里要有学生，心里要有学生，我们一直铭记在心，成了我们教学上的座右铭，受用终生。
记者：您在教育方面获得过很多荣誉，您牵头的《现代汉语》教材荣获国家教委教材一等、你牵头的“现代汉语系列化课程的建设与实践”教学获国家教育部一等等，也获过名师。您最重视的是什么？为什么？
陆俭明：这是一个教员应尽的责任，不值得怎么谈的，不过项总鞭策我做得更好。
研究者要做生活的有心人
记者：您是我国语言学界的知名学者，发表过300余篇学术论文，撰写、编著、主编了15部专著和教材，还不包括集体编写的。您的时间是怎么挤出来的？
陆俭明：我能很快集中，即使一刻钟都能利用起来。这是我当教员养成的习惯，而且外面即使敲锣打鼓也不会受任何影响（笑）。另外，我会“弹钢琴”（笑）——可以几件事同时进行，写文章卡壳儿了，就备课写讲稿，或给他人写序，总之不会死盯在一件事上。
记者：你们撰写了很多影响比较大的专著和教材，包括《现代汉语语法研究教程》等，曾获教育部科学技术进步二等、国家图书等。这些作品中，你们最满意的是哪部？为什么？
陆俭明：目前最满意的是《现代汉语语法研究教程》，这本书自2003年出版，一直不断修订再出版，到现在第四版为止已经印刷了近三万本。该书在理论方法上多元论，尽可能反映当今汉语语法研究新的发展趋势，在文字上力求做到深入浅出通俗易懂。重要的是有助于学习者掌握必要的语法分析方法，为进行汉语语法研究打下基础。
马真：我比较满意的，一是《简明实用汉语语法教程》，当初吕叔湘先生看了书稿后认为确实做到了“简明实用”。书不厚，已有法文、日文译本，韩、越也已购买了版权；二是《现代汉语虚词研究方》，这是积我二三十年虚词教学与研究之经验撰写的专著。
记者：你们一直要“做生活的有心人”，经常随时随地取材做研究。而且亲自批改学生作业，常把学生作业中的错误作为研究对象。这是你们独特的研究方法吗？
陆俭明：批改学生作业一方面可掌握学生的学习、理解情况，另一方面还能从学生不正确或不准确的答案中获得与灵感，学生提出的问题、在中出现的错误常常能成为我们语法研究、思考的起点。我们一直记着四个字：“有心，用心”。
所谓“有心”，就是要有意识地培养自己对语言的性，包括对某些奇特语言现象的性，对偏误现象的性。所谓“用心”，就是发现了问题，要进一步用心去查文献资料，用心去搜集语料，用心去思考，用心去探究“为什么”的问题，用心去寻求满意的答案。
我的很多学术研究都是处处留来的。在《汉语口语句法里的易位现象》这一篇学术论文中，我第一次明确提出了易位句的特点，这篇文章得到了吕叔湘、熙等老一辈语言学家的充分肯定。对这一现象的关注就始于一次乘坐公交车的经历。“您买票了吗？”“买了，我。”后半句答话就引起了我的注意，引发我去考察研究这一语言现象。
马真：过去谈到培养学生的研究能力时，总强调“要有分析问题、解决问题的能力”。这不全面，其实首先要培养学生发现问题的能力。问题都不能发现，分析、解决什么呀？勤于思考是研究者的基本素质。
记者：除了在语言现象的富矿里不停地挖掘、探索之外，你们还广泛地涉猎着各种各样的知识，而且很喜欢与年轻人在一起，为什么？
陆俭明：知识是相通的，我常学生，千万不要走进窄胡同，否则研究会没有后劲，就会时时觉得捉襟见肘。特别是科学发展到今天，文科、理科、工科都逐渐互相渗透、交融。
至于喜欢教学，喜欢与年轻人在一起，是因为教学使人多思考，而且一辈子都与充满活力的年轻人在一起，他们敏锐活跃的思想会不时影响自己，年轻人的活力、朝气也会感染着自己，这样我们就不会老气横秋了（笑）。
心态很重要“”就行
记者：你们还在授课吗？正在做或计划做什么方面的研究和工作？
陆俭明：彻底退休后，我们一年中几乎有三分之二的时间在外面或，或出席学术会议（笑）。就拿去年来说，我们参加了在菲律宾、美国举行的国际学术研讨会，并受邀访问了美国国防语言学院、圣母大学、乔治大学等。后又去日本出席樱美林大学评议委员会会议。在国内，我们先后应邀在去13个城市15所高校或，或出席学术会议。另外应外语教学与研究出版社之约请，完成了20万字的《汉语教师应有的素质与基本功》的书稿，年前交给了出版社。
今年我还应大学出版社之约，计划跟外语学界的两位年轻教师合作撰写有关“构式语法”方面的书稿，预计25万字左右。
马真：去年我的《简明实用汉语语法教程》（第二版）出版了，还修订了《现代汉语虚词研究方》，今年即将出版。刚才陆老师提到的我们俩合写的《汉语教师应有的素质与基本功》也预计今年上半年出版。
记者：回望过去，你们最欣慰和最遗憾的是什么？
陆俭明：欣慰的是我们所培养的学生都成长得很好，在各自的岗位上成为了业务。我1985年为博士生导师，到2010年彻底退休，25年带了23位博士生，一年不到一个。这是受熙先生的影响，遵守宁缺毋滥原则。
我觉得自己遗憾的是外文底子不好，大学开始学的俄语，大学三年级学二外英语。现在看英文书速度不快，影响对国外专业知识的吸收。与我们的老师相比，我们的外文水平和古文基础都远远及不上。
记者：你们是怎么安排自己的作息时间的？能介绍下除了做研究，平常还有什么兴趣爱好吗？
陆俭明：我们的生活作息很规律，早上6点起床，8点开始工作，午饭后喝一杯咖啡，边喝咖啡边看电视，算是休息，接着工作，晚上十点半一定关电脑，11点之前一定睡觉。
我每天都会上网收邮件，但从来不上网看别的，怕上瘾花时间（笑）。年轻时爱打乒乓球、篮球，现在是不敢了，也就爱听个越剧。
记者：陆教授已80高龄了，马教授也近80岁了，但你们的身体特别好,能谈谈你们的养生秘诀吗？
陆俭明：也没有特别的养生秘诀，我们不吃保健品，重要的是心态要好，始终保持平和的心态。吃的方面我们遵守“早餐餐，午餐大臣餐，晚餐乞丐餐”原则。又因为马老师是过敏体质，所以我们以素食为主，以前我很爱吃肥肉，现在只有客人来了，才有得吃了（笑）。
马真：每天买菜做饭主要由陆老师负责，我负责早餐，每天一锅蒸，包括红枣、银杏、山药、白薯、芋头，还有核桃，杏仁儿，外加牛奶麦片粥或自己磨的豆浆等。我们每天的锻炼就是在园走一圈。
我觉得，心态对健康很重要，什么事情“”就行。
人物简介
陆俭明，1935年11月5日生，研究领域为现代汉语本体研究与应用研究，他是国内外知名的语言学家，被誉为“20世纪中国现代汉语语法八大家”之一。
1997年，他牵头的“现代汉语系列化课程的建设与实践”教学荣获国家级教学一等。他的专著包括《八十年代中国语法研究》、《汉语和汉语研究十五讲》（与沈阳合著）、《现代汉语语法研究教程》等，曾获教育部科学技术进步二等、国家图书等。
马真，1938年生。一直从事现代汉语教学与研究，出版的专著和教材有《现代汉语虚词研究方》、《现代汉语语法》、《简明实用现代汉语语法教程》、《简明实用汉语语法》等；先后发表学术论文50余篇。《简明实用汉语语法》被译为法文本，她的《现代汉语虚词研究方》已成为国内外许多高校汉语专业本科生、研究生的教材或重要参考书。
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